Intervista con Alexis Ohanian, Co-fondatore di Reddit

Alexis Ohanian è il co-fondatore di Reddit, un sito web che non ha bisogno di presentazioni per i nostri lettori. Tutti sappiamo cosa muove Reddit e altri siti simili: il potere della comunità. Alla Next Web Conference di Amsterdam, ho avuto l’opportunità di intervistare Robert Scoble, Phil Libin (CEO di Evernote) e Ross Dawson (futurista). Il mio incontro con Alexis è stato molto piacevole al Speakers Bar dove abbiamo bevuto della birra. Avevo le mie domande pronte il giorno prima, quindi posso dire di essere stato più preparato questa volta.

Intervista con Alexis Ohanian, Co-fondatore di Reddit

Devo dirti che Alexis è molto alto, e si potrebbe facilmente pensare che fosse un locale, dato che sappiamo che gli olandesi sono le persone più alte del mondo. Tuttavia, non ero spaventato dalla sua postura e dopo essermi avvicinato a lui, ho realizzato che in realtà è molto amichevole e non avaro durante l’intervista, pianificando attentamente le sue risposte e riflettendo davvero sulle mie domande.

Radu Tyrsina (RT) – C’era qualche scopo dietro la creazione di reddit.com? Cosa ti ha fatto decidere che Reddit doveva apparire?

Alexis Ohanian (AO) – Beh, Steve ed io ci siamo candidati a Ycombinator. In realtà ci siamo candidati con un’idea diversa che ci è stata rifiutata. Hanno detto che ci avrebbero riaccolto se avessimo cambiato idea. Gli piacevamo, non piaceva l’idea. E noi abbiamo detto: va bene, lo faremo. Siamo tornati a Boston, Steve ed io ci siamo seduti e abbiamo deciso di risolvere alcuni dei veri problemi. Quello che abbiamo capito è che non c’era modo di districarsi tra tutto ciò che stavamo leggendo e che era interessante online. Ho detto: “facciamo una prima pagina del web” che è diventata infine Reddit.

RT – Come ci si sente ad essere il cofondatore di uno dei siti web più influenti del mondo? Ti senti responsabile per il tuo “bambino”?

La comunità è ciò che rende Reddit grande

AO – Sì, ahm, è pazzesco! Ricordo quando Steve ed io eravamo nella nostra piccola appartamento, solo noi due… Mettere questo sito online, pensare a quanto è cresciuto è incredibile. Sì, in un certo senso, mi sento responsabile per esso come un bambino, ma sai, il sito è arrivato a un punto in cui è cresciuto molto. È come un adolescente, devi lasciarlo andare da solo ormai. Sai, sono nel consiglio di Reddit e sento di essere ancora coinvolto, ma non su base quotidiana. Ho grande fiducia e rispetto enorme per la comunità.

RT- Qual è la tua posizione sulle opere di beneficenza svolte dai redditors? Non pensi che dovremmo prendere qualche iniziativa e dare più di quanto vogliamo realmente? Non c’è troppa discussione su come arricchirsi e troppo poco sull’aiutare gli altri?

AO – Penso che le opere di beneficenza siano favolose. Il primo raccolta fondi che abbiamo fatto su Reddit è stata una che ho organizzato intorno a Natale ed è stata una raccolta fondi in cui ho parlato con i miei amici e ho chiesto se volevano donare alcuni materiali firmati e abbiamo fatto votare i redditors su quale organizzazione no-profit dovremmo donare. E hanno votato per l’IFF e abbiamo raccolto – quello che pensavo fosse una grande somma di denaro – $3.000. E ero così felice.

Ora, la comunità di Reddit raccoglie quella somma di denaro in un minuto, un batter d’occhio! Ed è incredibile quanto sia benevola la comunità. Non penso ci sia nulla di sbagliato nell’essere entusiasti per l’imprenditorialità o il successo. Penso, vorrei, mi piacerebbe ripensare la beneficenza…

RT – Sì, è come se fosse di moda donare…

AO – Sì. La beneficenza sembra così paternalistica… Quelle sono parole che danno potere – dare beneficenza. Ad esempio, finanziare un progetto su Kickstarter non è beneficenza. Ma non è nemmeno pura attività commerciale, perché stai pagando più soldi di quanto dovresti, stai facendo acquisti irrazionali. Stai pagando più soldi senza nemmeno essere sicuro che il progetto avrà successo. Paghi perché credi. E cose del genere non sono beneficenza, non sono investimenti, non sono acquisti, è qualcos’altro. È qualcosa che entusiasma le persone. La mia grande cosa è rendere il mondo meno brutto. Ecco perché penso che Kickstarter sia un grande esempio di come potresti rendere il mondo meno brutto.

RT – E una volta era una start-up… (Il CEO di Evernote si riferisce ad Apple come a una start-up)

AO – Esattamente.

RT – Qual è la tua posizione su Anonymous e le loro attività?

AO – Ah ah ah… Ah… Nessun commento…

RT – È possibile una guerra cibernetica?

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Ci sarà sempre Anonymous

AO – Non sono così allarmista. Parte del problema è che l’haktivismo, a volte, ciò che viene etichettato come haktivismo è un’attività legittima e legale. E altre volte, ciò che viene etichettato come haktivismo è solo una sorta di crimine informatico, illegale e punito dalla legge. E tutto ciò, nei miei casi, rientra sotto un unico ombrello. La cosa che dobbiamo accettare è che se vogliamo avere Internet, allora ci sarà Anonymous. Ci saranno sempre persone che vorranno operare sotto questo velo di anonimato, per fare cose ludiche che non danneggeranno nessuno e cose molto più serie, come hackerare gli account di funzionari governativi.

Come società globale, se qualcuno hackera la NASA, pensiamo – se lo meritano. Ma quando qualcuno hackera il computer di una celebrità – non lo merita davvero. Ma tutte queste cose vengono etichettate con lo stesso nome, perché è anonimo.

RT – È bello quando viene fatto per una giusta causa. Twitter, Facebook sono stati usati per diffondere messaggi nella comunità e informare il resto del mondo, durante la Primavera Araba. Il mondo li percepiva allora come una cosa positiva. Mandela non aveva un account Facebook…

AO – Vero.

Gli esseri umani sono il problema, non la tecnologia

RT – Cosa pensi della curatela dei contenuti, riferendoti alla nostra precedente discussione sulle bolle di filtro online e al fatto che la ricerca personalizzata ci circonda (cosa che Robert Scoble pensa sia una sciocchezza) ?

AO – Parte del problema qui rappresenta l’essere umano. Hanno il desiderio di circondarsi di persone simili a loro. Se stessi cercando persone con cui stare nella mia “mandria”, mi sarebbe piaciuto. È inscritto nel DNA degli esseri umani, è il sintomo dell’essere umano che si trasforma in una mentalità di mandria. Se volessi stare con persone come me, 50 anni fa, mi sarei unito a una lega di bowling con ragazzi che amano il bowling o andrei a riunioni politiche, ma non avrei avuto accesso a informazioni 24 ore su 24, 7 giorni su 7. Ora posso.

Intellettualmente parlando, è molto importante circondarsi di punti di vista contraddittori o diversi. È incredibilmente salutare! Intellettualmente parlando, penso sia un problema, dobbiamo pensare diversamente. Che tu abbia tecnologia a fare il filtro, accadrà comunque sui siti socialmente guidati. Le cose che vedo su Facebook, anche se ho amici con punti di vista molto diversi dai miei, perché sono propenso a cliccare su cose che piacciono ai miei amici, vedrò di più di quelle.

Da un punto di vista algoritmico, non vedo come potresti forzare un utente a vedere contenuti che lui o lei normalmente non gradirebbe. Non lo so, è difficile. Perché vuoi costruire software che le persone vogliono e ciò che le persone vogliono è qualcosa di uniforme. Alla fine della giornata, se avessi un feed di notizie pieno di persone da tutto il mondo con punti di vista diversi, probabilmente lo odierai a un certo punto.

RT – Va alle radici della nostra educazione. Per me, è molto difficile capire perché alcune donne nel mondo musulmano siano trattate così male. Questo è causato dal loro paradigma locale di pensiero e di trattamento degli altri. Hanno la loro religione, noi abbiamo la nostra; hanno la loro politica, noi abbiamo la nostra. E forse è per questo che le start-up potrebbero dimostrarsi la prossima grande innovazione tecnologica. Partono da basso, senza grandi interessi dietro o tycoon.

AO – Sì.

RT – Cosa pensi di Facebook e Google quando si tratta di privacy?

AO – Se non altro, Google Plus è stato utile perché ha dimostrato che la privacy importa agli utenti. Voglio dire, Google Plus è ancora, ovviamente, molto lontano da Facebook. L’idea che puoi accedere e scaricare tutti i tuoi dati, vorrei che fosse una funzione standard.

RT – Vuoi dire liberazione dei dati.

AO – Sì. È una grande funzione e vorrei che fosse uno standard. Ora le cose negative. Zuckerberg è stato molto lungimirante nel rendersi conto che la maggior parte delle persone accetterà molta meno privacy. La generazione emergente che è cresciuta online ha uno standard molto più basso quando si tratta della loro vita personale – foto, foto delle feste, quelle cose. È preoccupante perché, man mano che queste aziende crescono sempre di più, temo di trovarmi dall’altra parte quando si tratta della privacy degli utenti.

RT – Come rispondi al commento di Andrew Keen secondo cui gli utenti di Reddit hanno una “mentalità di mandria”?

AO – Direi che gli esseri umani hanno una mentalità di mandria.

RT – Lo direi anch’io.

AO – Penso che lui non comprenda i problemi dell’essere umano. Non dobbiamo guardare troppo lontano nella storia per vedere che abbiamo una mentalità di mandria. A volte, ci ha salvato, altre volte, ci ha deluso. Non voglio nemmeno iniziare… Voglio dire… Sì… La campagna Kony…?

RT – Il fatto è che non sappiamo davvero quanti abbiano visto il documentario fino alla fine. Youtube non tiene traccia di questo!

AO – È un video lungo per Internet.

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I videogiochi stanno aiutando le persone paralizzate

RT – Qual è la tua posizione sul “narcisismo digitale”? Pensi che il social network non sia realmente un social network ma qualcosa che isola le persone e dà loro qualcosa su cui riflettere invece di una vera interazione? Scoble ha detto che è in realtà una nuova vita per coloro che sono paralizzati, ad esempio.

AO – So che Keen non ha mai giocato a World of Warcraft. Ho letto un articolo di opinione di lui riguardo al pazzo in Finlandia che ha ucciso tutte quelle persone sull’isola.

RT – Norvegia, era in Norvegia.

AO – Sì… (Sta cercando su DuckDuckGo l’articolo).

RT – Usate DuckDuckGo?

AO – Ci provo! Ecco cosa amo così tanto di questo (riferendosi all’articolo di Andrew Keen), questo è opportunismo. Ha un libro in arrivo, vede questa opportunità, posso immaginarlo mentre legge la storia che dice “Andrew Breivik ha giocato a WoW per un anno” e lui dice “Aha”, posso scrivere un articolo di opinione su questo e promuovere il mio libro, parlare di come la tecnologia ci isola e ci rende psicopatici. (Alexis poi cita l’articolo e dice che è ridicolo assumere che giocando a WoW si diventi psicopatici, avendo lui stesso giocato molto in passato).

RT – Non possiamo fermare la tecnologia e dobbiamo trovare un mix tra le opinioni di Keen e persone come noi.

AO – C’è un documentario chiamato Second Skin che mostra come i videogiochi permettano alle persone disabili di vivere una vita migliore nel mondo virtuale o ad altri che si sono sposati online. I videogiochi non hanno nulla a che fare con i tipi di Breivik. Se i videogiochi riescono a creare una vita migliore per alcuni bambini disabili, sono completamente d’accordo con questo.

RT – Com’è una giornata nella vita di Alexis Ohanian? Quanto dormi?

AO – Cerco di dormire bene. Di solito dormo tra le 6 e le 8 ore a notte. Sto investendo in alcune aziende, incontro fondatori. Dovrei scrivere il mio libro.

RT – Cosa pensano i tuoi genitori di te?

AO – Sono abbastanza contenti. I miei genitori sono molto, molto di supporto. E volevo fare alcune cose pazze. E loro erano tipo: vai avanti. Tutto il merito a loro e a World of Warcraft.

RT – Ottimo, grazie Alexis!