알렉시스 오하니안, 레딧 공동 창립자와의 인터뷰

알렉시스 오하니안은 독자들에게 소개할 필요가 없는 웹사이트 레딧의 공동 창립자입니다. 우리는 모두 레딧과 같은 웹사이트를 움직이는 것이 무엇인지 알고 있습니다 – 커뮤니티의 힘입니다. 암스테르담에서 열린 더 넥스트 웹 컨퍼런스에서 로버트 스코블, 필 리빈(에버노트 CEO), 로스 도슨(미래학자)과 인터뷰할 기회를 가졌습니다. 알렉시스와의 만남은 스피커 바에서 맥주를 마시며 매우 즐거웠습니다. 저는 하루 전에 질문을 준비했기 때문에 이번에는 더 준비가 잘 되어 있었다고 말할 수 있습니다.

알렉시스 오하니안, 레딧 공동 창립자와의 인터뷰

알렉시스는 매우 키가 크다는 것을 말씀드려야 합니다. 네덜란드 사람들이 세계에서 가장 키가 큰 사람들인 것을 알고 있기 때문에, 그는 쉽게 현지인으로 오해받을 수 있습니다. 그럼에도 불구하고, 저는 그의 자세에 두려움을 느끼지 않았고 그에게 다가가면서 그는 실제로 매우 친근하고 인터뷰 중에 자신의 답변을 신중하게 계획하며 제 질문에 대해 정말로 생각하고 있다는 것을 깨달았습니다.

라두 티르시나(RT) – 레딧을 만들 때 어떤 목적이 있었나요? 레딧이 등장해야 한다고 결심한 이유는 무엇인가요?

알렉시스 오하니안(AO) – 음, 스티브와 저는 Y컴비네이터에 지원했습니다. 우리는 사실 거부당한 다른 아이디어로 지원했었습니다. 그들은 우리가 아이디어를 바꾸면 다시 받아주겠다고 했습니다. 그들은 우리를 좋아했지만 아이디어는 마음에 들지 않았습니다. 그래서 우리는 – 알겠어요, 그렇게 하겠습니다. 우리는 보스턴으로 돌아가서 스티브와 저는 실제 문제를 해결하기로 결정했습니다. 우리가 알아낸 것은 우리가 읽고 있는 모든 것과 온라인에서 흥미로운 것들을 정리할 방법이 없다는 것이었습니다. 저는 – “웹의 첫 페이지를 만들자”고 말했고, 그것이 결국 레딧이 되었습니다.

RT – 세계에서 가장 영향력 있는 웹사이트 중 하나의 공동 창립자가 되는 기분은 어떤가요? 당신의 “자식”에 대해 책임감을 느끼나요?

커뮤니티가 레딧을 위대하게 만드는 요소

AO – 저는 그렇게 느낍니다, 아하, 미친 것 같아요! 스티브와 제가 우리 작은 아파트에 있을 때를 기억합니다, 단 둘이서… 이 사이트를 온라인에 올렸을 때, 얼마나 성장했는지 생각하는 것은 정말 놀랍습니다. 저는 그것을 자식처럼 책임감을 느끼지만, 지금 사이트는 많이 성장한 상태입니다. 그것은 십대와 같아서, 이제는 스스로 할 수 있도록 내버려 두어야 합니다. 저는 레딧 이사회에 있으며 여전히 참여하고 있다고 느끼지만, 일상적으로는 그렇지 않습니다. 저는 커뮤니티에 대해 큰 신뢰와 엄청난 존경심을 가지고 있습니다.

RT- 레딧 사용자들이 수행하는 자선 활동에 대한 당신의 입장은 무엇인가요? 우리가 실제로 원하는 것보다 더 많은 행동을 취하고 기부해야 한다고 생각하지 않나요? 부자가 되는 것에 대한 이야기가 너무 많고, 다른 사람을 돕는 것에 대한 이야기가 너무 적지 않나요?

AO – 저는 자선 활동이 훌륭하다고 생각합니다. 우리가 레딧에서 처음으로 한 모금 행사는 제가 크리스마스 즈음에 조직한 것이었고, 친구들에게 사인 재료를 기부할 수 있는지 물어보았습니다. 그리고 레딧 사용자들이 우리가 기부해야 할 비영리 단체를 투표했습니다. 그들은 IFF에 투표했고, 우리는 제가 생각하기에 훌륭한 금액인 3,000달러를 모금했습니다. 저는 정말 행복했습니다.

이제 레딧 커뮤니티는 1분, 눈 깜짝할 사이에 그만큼의 돈을 모금합니다! 그리고 커뮤니티가 얼마나 자비로운지 놀랍습니다. 저는 기업가 정신이나 성공에 대해 흥분하는 것이 잘못된 것이라고 생각하지 않습니다. 저는 자선 활동을 재브랜딩하고 싶습니다…

RT – 네, 기부하는 것이 트렌디한 것 같아요…

AO – 네. 자선 활동은 매우 부권적처럼 보입니다… 자선 활동을 주는 것은 힘을 주는 말입니다. 예를 들어, 킥스타터에서 프로젝트에 자금을 지원하는 것은 자선 활동이 아닙니다. 하지만 순수한 비즈니스도 아닙니다. 왜냐하면 당신은 마땅히 지불해야 할 금액보다 더 많은 돈을 지불하고, 비합리적인 구매를 하고 있기 때문입니다. 당신은 프로젝트가 성공할지 확신도 없이 더 많은 돈을 지불합니다. 당신은 믿기 때문에 지불합니다. 그런 것들은 자선 활동이 아니고, 투자도 아니며, 구매도 아닙니다. 그것은 다른 무언가입니다. 그것은 사람들을 흥분시키는 무언가입니다. 저의 큰 목표는 세상을 덜 끔찍하게 만드는 것입니다. 그래서 저는 킥스타터가 세상을 덜 끔찍하게 만드는 방법의 훌륭한 예라고 생각합니다.

RT – 그리고 그것은 한때 스타트업이었죠… (에버노트 CEO는 애플을 스타트업으로 언급합니다)

AO – 정확히.

RT – 익명과 그들의 활동에 대한 당신의 입장은 무엇인가요?

AO – 하하하… 아… 언급할 것이 없습니다…

RT – 사이버 전쟁이 가능할까요?

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항상 익명이 존재할 것입니다

AO – 저는 그렇게 경고적인 사람은 아닙니다. 문제의 일부는 해킹 활동이 때때로 합법적이고 합법적인 활동으로 레이블이 붙는 것입니다. 그리고 다른 경우에는 해킹 활동이 단순한 사이버 범죄로 레이블이 붙고, 불법이며 법에 의해 처벌받습니다. 그리고 제 경우에는 모든 것이 하나의 우산 아래에 있습니다. 우리가 인터넷을 가지게 된다면, 익명은 항상 존재할 것입니다. 익명으로 활동하고 싶어하는 사람들이 항상 있을 것이며, 아무에게도 해를 끼치지 않는 장난스러운 일들부터 정부 관리의 계정을 해킹하는 것과 같은 훨씬 더 심각한 일들까지 있을 것입니다.

전 세계 사회로서, 누군가 NASA를 해킹하면 우리는 – 그들은 그럴 자격이 있다고 생각합니다. 하지만 누군가 유명인의 컴퓨터를 해킹하면 – 그건 정말로 그럴 자격이 없습니다. 하지만 모든 것이 익명으로 레이블이 붙기 때문에 같은 이름으로 묶입니다.

RT – 올바른 원인을 위해 이루어질 때 좋습니다. 트위터와 페이스북은 아랍의 봄 동안 커뮤니티에 메시지를 전파하고 나머지 세계에 알리는 데 사용되었습니다. 그 당시 세계는 그것들을 좋은 것으로 인식했습니다. 만델라는 페이스북 계정이 없었습니다…

AO – 맞습니다.

인간이 문제이지 기술이 아니다

RT – 콘텐츠 큐레이션에 대해 어떻게 생각하나요? 온라인 필터 버블과 개인화된 검색이 우리를 둘러싸고 있다는 이전 논의와 관련하여 (로버트 스코블은 이것이 헛소리라고 생각합니다) ?

AO – 여기서 문제의 일부는 인간입니다. 그들은 자신과 같은 사람들로 둘러싸이고 싶어하는 욕망을 가지고 있습니다. 만약 제가 제 “무리”에 있을 사람들을 찾고 있었다면, 저는 그것을 좋아했을 것입니다. 그것은 인간에게 내재되어 있으며, 인간이 되는 증상으로 무리 정신으로 변모합니다. 만약 제가 50년 전 저와 같은 사람들과 함께 있고 싶었다면, 저는 볼링을 좋아하는 남자들과 볼링 리그에 가입하거나 정치 회의에 가겠지만, 24시간 정보에 접근할 수는 없었을 것입니다. 지금은 가능합니다.

지적으로 말하자면, 서로 모순되거나 다른 관점을 가진 사람들과 함께하는 것은 매우 중요합니다. 그것은 믿을 수 없을 정도로 건강합니다! 지적으로 말하자면, 저는 이것이 문제라고 생각합니다. 우리는 다르게 생각해야 합니다. 기술이 필터를 수행하든, 사회적으로 주도되는 사이트에서 일어날 것입니다. 제가 페이스북에서 보는 것들은, 비록 제가 매우 다른 세계관을 가진 친구들이 있더라도, 친구들이 좋아하는 것에 클릭하는 경향이 있기 때문에, 저는 그런 것들을 더 많이 보게 될 것입니다.

알고리즘적 관점에서, 사용자가 일반적으로 좋아하지 않을 콘텐츠를 강제로 주입할 수 있는 방법이 있다고 생각하지 않습니다. 모르겠습니다, 어렵습니다. 왜냐하면 당신은 사람들이 원하는 소프트웨어를 구축하고 싶어하고 사람들이 원하는 것은 균일한 것입니다. 결국, 만약 제가 전 세계의 다양한 관점을 가진 사람들로 가득 찬 뉴스 피드를 가졌다면, 저는 아마도 어느 시점에서 그것을 싫어했을 것입니다.

RT – 그것은 우리의 교육의 뿌리로 돌아갑니다. 저에게는 무슬림 세계에서 일부 여성들이 그렇게 나쁘게 대우받는 이유를 이해하기가 매우 어렵습니다. 그것은 그들의 지역적 사고 방식과 다른 사람을 대하는 방식에서 비롯됩니다. 그들은 그들의 종교가 있고, 우리는 우리의 종교가 있습니다; 그들은 그들의 정치가 있고, 우리는 우리의 정치가 있습니다. 그리고 아마도 그것이 스타트업이 다음 기술 혁신이 될 수 있는 이유일 것입니다. 그들은 낮은 곳에서 시작하여 큰 이해관계나 거물 없이 시작합니다.

AO – 네.

RT – 페이스북과 구글의 개인정보 보호에 대해 어떻게 생각하나요?

AO – 아무것도 아닌 것보다, 구글 플러스는 사용자에게 개인정보 보호가 중요하다는 것을 보여주었기 때문에 유용했습니다. 제 말은, 구글 플러스는 여전히 분명히 페이스북과는 거리가 멉니다. 로그인하고 모든 데이터를 다운로드할 수 있다는 아이디어는 표준 기능이었으면 좋겠습니다.

RT – 당신은 데이터 해방을 의미하나요?

AO – 네. 그것은 훌륭한 기능이며, 그것이 표준이었으면 좋겠습니다. 이제 나쁜 것들입니다. 저커버그는 대부분의 사람들이 훨씬 적은 개인정보 보호를 받아들이게 될 것이라는 것을 매우 예리하게 인식했습니다. 온라인에서 성장한 신세대는 개인 생활에 대해 훨씬 낮은 기준을 가지고 있습니다 – 사진, 파티 사진, 그런 것들. 그것은 걱정스럽습니다. 왜냐하면 이러한 회사들이 점점 더 성장함에 따라, 저는 사용자 개인정보 보호와 관련하여 반대편에 서게 될까 두렵습니다.

RT – 앤드류 킨의 발언에 대해 레딧 사용자들이 “무리 정신”을 가지고 있다고 어떻게 대답하나요?

AO – 저는 인간이 무리 정신을 가지고 있다고 말할 것입니다.

RT – 저도 그렇게 말할 것입니다.

AO – 저는 그가 인간의 문제를 이해하지 못한다고 생각합니다. 우리는 인간의 무리 정신을 보기 위해 역사 속에서 너무 멀리 보지 않아도 됩니다. 때때로 그것은 우리를 구해주었고, 다른 때에는 우리를 실망시켰습니다. 저는 시작하고 싶지 않습니다… 제 말은… 네… 코니 캠페인…?

RT – 문제는 우리가 실제로 얼마나 많은 사람들이 다큐멘터리를 끝까지 봤는지 모른다는 것입니다. 유튜브는 그것을 추적하지 않아요!

AO – 인터넷에 비해 긴 비디오입니다.

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비디오 게임은 마비된 사람들을 돕고 있습니다

RT – “디지털 나르시시즘“에 대한 당신의 입장은 무엇인가요? 소셜 네트워크가 실제로는 사람들을 고립시키고, 실제 상호작용 대신에 생각할 거리를 제공하는 것이 아닐까요? 스코블은 예를 들어 마비된 사람들에게는 새로운 삶이라고 말했습니다.

AO – 저는 킨이 월드 오브 워크래프트를 해본 적이 없다는 것을 압니다. 저는 그에 대한 기사를 읽었습니다. 핀란드에서 모든 사람을 죽인 미친 남자에 대한 것입니다.

RT – 노르웨이, 노르웨이에서 일어난 일이었습니다.

AO – 네… (그는 그 기사를 찾기 위해 덕덕고를 검색하고 있습니다).

RT – 당신은 덕덕고를 사용하나요?

AO – 노력하고 있습니다! 제가 이 (앤드류 킨의 기사에 대해 언급하며) 너무 좋아하는 것은 이것이 기회주의라는 것입니다. 그는 곧 책을 출간할 예정이며, 이 기회를 보고 있습니다. 저는 그가 “앤드류 브레이비크가 1년 동안 WoW를 했습니다”라는 이야기를 읽고 “아하“라고 생각하는 모습을 상상할 수 있습니다. 저는 이 주제에 대해 기사를 쓸 수 있고, 제 책을 홍보하고, 기술이 우리를 고립시키고 사이코패스로 만든다고 이야기할 수 있습니다. (알렉시스는 그 기사를 인용하며, WoW를 하는 것이 사이코패스가 되는 것이라고 가정하는 것은 터무니없다고 말합니다. 그는 과거에 많이 했던 경험이 있습니다).

RT – 우리는 기술을 멈출 수 없으며, 킨과 우리와 같은 사람들 간의 혼합을 찾아야 합니다.

AO – “세컨드 스킨”이라는 다큐멘터리가 있습니다. 이 다큐멘터리는 비디오 게임이 장애인들이 가상 세계에서 더 나은 삶을 살 수 있도록 어떻게 도와주는지를 보여줍니다. 또는 온라인에서 결혼한 사람들도 있습니다. 비디오 게임은 브레이비크와 같은 사람들과는 아무런 관련이 없습니다. 만약 비디오 게임이 일부 장애 아동들에게 더 나은 삶을 만들어줄 수 있다면, 저는 이에 100% 동의합니다.

RT – 알렉시스 오하니안의 하루는 어떻게 생겼나요? 얼마나 자주 잠을 자나요?

AO – 저는 잘 자려고 노력합니다. 보통 밤에 6시간에서 8시간 정도 잡니다. 저는 몇 개의 회사에 투자하고 있으며, 창립자들과 만나고 있습니다. 저는 제 책을 쓰고 있어야 합니다.

RT – 당신의 부모님은 당신에 대해 어떻게 생각하나요?

AO – 그들은 매우 기뻐합니다. 제 부모님은 매우, 매우 지지해 주십니다. 그리고 저는 미친 짓을 하고 싶었습니다. 그들은 – 해보라고 하셨습니다. 모든 공은 그들과 월드 오브 워크래프트에 있습니다.

RT – 멋지네요, 감사합니다 알렉시스!

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