Entrevista com Alexis Ohanian, Co-Fundador do Reddit

Alexis Ohanian é o co-fundador do Reddit, um site que não precisa de introdução para nossos leitores. Todos nós sabemos o que move o Reddit e outros sites como ele – o poder da comunidade. Na Conferência The Next Web em Amsterdã, tive a chance de entrevistar Robert Scoble, Phil Libin (CEO do Evernote) e Ross Dawson (futurista). Meu encontro com Alexis foi muito agradável no Speakers Bar, onde tomamos algumas cervejas. Eu tinha minhas perguntas prontas no dia anterior, então posso dizer que estava mais preparado desta vez.

Entrevista com Alexis Ohanian, Co-fundador do Reddit

Devo dizer que Alexis é muito alto, e alguém poderia facilmente pensar que ele era um local, já que sabemos que os holandeses são as pessoas mais altas do mundo. No entanto, eu não estava assustado com sua postura e, ao me aproximar dele, percebi que ele é na verdade muito amigável e não mesquinho durante a entrevista, planejando cuidadosamente suas respostas e realmente pensando sobre minhas perguntas.

Radu Tyrsina (RT) – Havia algum propósito por trás da construção do reddit.com? O que fez você decidir que o Reddit deveria aparecer?

Alexis Ohanian (AO) – Bem, Steve e eu nos inscrevemos no Ycombinator. Na verdade, nos inscrevemos com uma ideia diferente que foi rejeitada. Eles disseram que nos aceitariam de volta se mudássemos nossa ideia. Eles gostaram de nós, não gostaram da ideia. E nós dissemos – tudo bem, faremos isso. Voltamos para Boston, Steve e eu nos sentamos e decidimos resolver alguns dos problemas reais. O que descobrimos foi que não havia como filtrar tudo que estávamos lendo e que era interessante online. Eu disse – “vamos fazer uma página inicial da web” que eventualmente se tornou o Reddit.

RT – Como é ser o cofundador de um dos sites mais influentes do mundo? Você se sente responsável pelo seu “filho”?

A Comunidade é o que Torna o Reddit Grande

AO – Eu sim, ahm, é insano! Eu lembro quando Steve e eu estávamos morando em nosso pequeno apartamento, apenas nós dois… Colocar este site online, pensar em quanto ele cresceu é de tirar o fôlego. Eu sinto, de certa forma, que sou responsável por ele como um filho, mas você sabe, o site está em um ponto agora em que cresceu muito. É como um adolescente, você tem que deixá-lo seguir seu próprio caminho. Você sabe, estou no conselho do Reddit e sinto que ainda estou envolvido, mas não no dia a dia. Tenho grande confiança e respeito tremendo pela comunidade.

RT- Qual é a sua posição sobre os trabalhos de caridade realizados pelos redditors? Você não acha que devemos agir e dar mais do que realmente queremos? Não há muita conversa sobre ficar rico e muito pouco sobre ajudar os outros?

AO – Eu acho que os trabalhos de caridade são fabulosos. O primeiro arrecadador de fundos que fizemos no Reddit foi um que eu organizei em torno do Natal e foi uma arrecadação que fizemos onde conversei com meus amigos e perguntei se eles gostariam de doar alguns materiais assinados e tivemos os redditors votando em qual organização sem fins lucrativos deveríamos doar. E eles votaram para o IFF e arrecadamos – o que eu achei uma ótima quantia de dinheiro – $3.000. E eu fiquei tão feliz.

Agora, a comunidade Reddit arrecada essa quantia em um minuto, num piscar de olhos! E é incrível como a comunidade é benevolente. Eu não acho que há algo de errado em estar animado com empreendedorismo ou sucesso. Eu realmente acho, eu gostaria, adoraria rebranding de caridade…

RT – Sim, é como se fosse tendência doar…

AO – Sim. A caridade parece tão paternalista… Essas são palavras empoderadoras – dar caridade. Por exemplo, financiar um projeto no Kickstarter não é caridade. Mas também não é um negócio puro, porque você está pagando mais dinheiro do que deveria, você está fazendo compras irracionais. Você está pagando mais dinheiro sem nem mesmo ter certeza se o projeto será bem-sucedido. Você paga porque acredita. E coisas assim não são caridade, não é investimento, não é compra, é algo diferente. É algo que empolga as pessoas. Minha grande questão é fazer o mundo ser menos ruim. É por isso que eu acho que o Kickstarter é um ótimo exemplo de como você poderia fazer o mundo ser menos ruim.

RT – E era uma startup uma vez… (O CEO do Evernote se refere à Apple como uma startup)

AO – Exatamente.

RT – Qual é a sua posição sobre o Anonymous e suas atividades?

AO – Ha ha ha… Ah… Sem comentários…

RT – É possível uma guerra cibernética?

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Sempre Haverá Anonymous

AO – Eu não sou tão alarmista. Parte do problema é que o hativismo, às vezes, o que é rotulado como hativismo é como atividade legítima e legal. E em outras vezes, o que é rotulado como hativismo é apenas algum tipo de crime cibernético, ilegal e punido pela lei. E tudo isso, nos meus casos, fica sob um único guarda-chuva. A coisa que temos que aceitar é que se formos ter a Internet, então sempre haverá Anonymous. Sempre haverá pessoas que quererão operar sob este véu de anonimato, para fazer coisas brincalhonas que não prejudicarão ninguém e coisas muito mais sérias, como hackear as contas de funcionários do governo.

Como sociedade global, quando alguém hackeia a NASA, pensamos – eles merecem isso. Mas quando alguém hackeia o computador de uma celebridade – isso realmente não merece. Mas todas essas coisas são rotuladas sob o mesmo nome, porque é anônimo.

RT – É bom quando é feito por uma causa certa. O Twitter e o Facebook foram usados para espalhar mensagens pela comunidade e informar o resto do mundo, durante a Primavera Árabe. O mundo os percebeu então como algo bom. Mandela não tinha uma conta no Facebook…

AO – Verdade.

Os Humanos São o Problema, Não a Tecnologia

RT – O que você pensa sobre a curadoria de conteúdo, referindo-se à nossa discussão anterior sobre bolhas de filtro online e o fato de que a busca personalizada está nos cercando (o que Robert Scoble acha uma besteira) ?

AO – Parte do problema aqui representa o ser humano. Eles têm o desejo de se cercar de pessoas como eles. Se eu estivesse tentando encontrar pessoas para estar no meu “rebanho”, eu adoraria isso. Está hard-wired nos humanos, é o sintoma de ser humano que se transforma em uma mentalidade de rebanho. Se eu quisesse estar com pessoas como eu, 50 anos atrás, eu teria me juntado a uma liga de boliche com caras que gostam de boliche ou ido a reuniões políticas, mas eu não teria acesso a informações 24/7. Agora eu posso.

Falando intelectualmente, é muito importante se cercar de pontos de vista contraditórios ou diferentes. É incrivelmente saudável! Falando intelectualmente, eu acho que é um problema, precisamos pensar diferente. Quer você tenha tecnologia fazendo o filtro, isso vai acontecer em sites socialmente dirigidos. As coisas que vejo no meu Facebook, mesmo que eu tenha amigos com visões de mundo muito diferentes das minhas, porque eu sou propenso a clicar em coisas que meus amigos gostam, eu vou ver mais disso.

Do ponto de vista algorítmico, eu não vejo como você poderia forçosamente intervir em um usuário com conteúdo que ela ou ele normalmente não gostaria. Eu não sei, é difícil. Porque você quer construir um software que as pessoas queiram e o que as pessoas querem é algo uniforme. No final do dia, se eu tivesse um feed de notícias cheio de pessoas de todo o mundo com diferentes pontos de vista, eu provavelmente odiaria isso em algum momento.

RT – Isso vai às raízes da nossa educação. Para mim, é muito difícil entender por que algumas mulheres no mundo muçulmano são tratadas tão mal. Isso é causado pelo seu paradigma local de pensamento e tratamento dos outros. Eles têm sua religião, nós temos a nossa; eles têm sua política, nós temos a nossa. E talvez seja por isso que as startups poderiam provar ser a próxima grande inovação tecnológica. Elas começam pequenas, sem grandes interesses por trás ou magnatas.

AO – Sim.

RT – O que você pensa sobre Facebook e Google quando se trata de privacidade?

AO – Se nada mais, o Google Plus foi útil porque demonstrou que a privacidade importa para os usuários. Quero dizer, o Google Plus ainda está, obviamente, muito, muito longe do Facebook. A ideia de que você pode fazer login e baixar todos os seus dados, eu gostaria que isso fosse um recurso padrão.

RT – Você quer dizer libertação de dados.

AO – Sim. Esse é um ótimo recurso e eu gostaria que fosse um padrão. Agora as coisas ruins. Zuckerberg tem sido muito perspicaz ao perceber que a maioria das pessoas aceitará muito menos privacidade. A geração que está surgindo e que cresceu online tem um padrão muito mais baixo quando se trata de sua vida pessoal – fotos, fotos de festas, essas coisas. É preocupante porque, à medida que essas empresas crescem mais e mais, tenho medo de que eu vá pisar do outro lado quando se trata da privacidade dos usuários.

RT – Como você responde ao comentário de Andrew Keen de que os usuários do Reddit têm uma “mentalidade de rebanho”?

AO – Eu diria que os seres humanos têm uma mentalidade de rebanho.

RT – Eu diria isso também.

AO – Eu acho que ele não entende os problemas do ser humano. Não precisamos olhar muito longe na história para ver que temos uma mentalidade de rebanho. Às vezes, isso nos salvou, outras vezes, nos decepcionou. Eu só não quero começar… Quero dizer… Sim… A campanha Kony…?

RT – A questão é que não sabemos realmente quantas pessoas assistiram ao documentário até o final. O Youtube não rastreia isso!

AO – É um vídeo longo para a Internet.

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Os Videogames Estão Ajudando Pessoas Paralisadas

RT – Qual é a sua posição sobre o “narcisismo digital”? Você não acha que a rede social não é realmente uma rede social, mas algo que na verdade isola as pessoas, e dá a elas algo para pensar em vez de interação real? Scoble disse que é na verdade uma nova vida para aqueles que estão paralisados, por exemplo.

AO – Eu sei que Keen nunca jogou World of Warcraft. Eu li um artigo de opinião dele sobre o cara louco na Finlândia que matou todas aquelas pessoas na ilha.

RT – Noruega, foi na Noruega.

AO – Sim… (Ele está procurando no DuckDuckGo pelo artigo).

RT – Você usa DuckDuckGo?

AO – Eu tento! Aqui está o que eu amo tanto sobre isso (referindo-se ao artigo de Andrew Keen), isso é oportunismo. Ele tem um livro chegando, ele vê essa oportunidade, eu posso imaginar ele lendo a história que diz “Andrew Breivik jogou WoW por um ano” e ele pensa “Aha”, eu posso escrever um artigo de opinião sobre isso e promover meu livro, falar sobre como a tecnologia está nos isolando e nos tornando psicopatas. (Alexis então cita o artigo e diz que é ridículo assumir que ao jogar WoW alguém se torna um psicopata, ele mesmo tendo jogado muito no passado).

RT – Não podemos parar a tecnologia e precisamos encontrar uma mistura entre os likes de Keen e pessoas como nós.

AO – Há um documentário chamado Second Skin que mostra como os videogames permitem que pessoas com deficiência tenham uma vida melhor no mundo virtual ou outras que se casaram online. Videogames não têm nada a ver com os tipos de Breivik. Se os videogames conseguem criar uma vida melhor para algumas crianças deficientes, eu concordo 100% com isso.

RT – Como é um dia na vida de Alexis Ohanian? Quanto você dorme?

AO – Eu tento dormir bem. Eu geralmente durmo entre 6 a 8 horas por noite. Estou investindo em algumas empresas, estou me encontrando com fundadores. Eu deveria estar escrevendo meu livro.

RT – O que seus pais pensam sobre você?

AO – Eles estão bastante satisfeitos. Meus pais são muito, muito apoiadores. E eu queria fazer algumas coisas malucas. E eles disseram – vá em frente. Todo crédito a eles e ao World of Warcraft.

RT – Ótimo, obrigado Alexis!